Les cranes cornus

Etrange, Il n' y a pas de cas connus d'homme cornus actuellement?

Pardon chef je peux poa résister ....

Si les cocus ....

J'y vais .... OUI CHEF !

Sinon on a pas d'autre truc la dessus c'est intéressant je trouve .

sur les cocus ?????


OUI chef !

Et c'est poa des perches que tu me tends c'est des gaules ....
ça c'est fait autre chose ...

Intéressant tout ca...

Juste une question,

Citation :

rappelons également que Moise en revenant du mont
Sinaï devait cacher son visage car il lui était poussé des cornes lors
de son face à face divin

J'ai lu beaucoup de livre relatant l'histoire du prophète Moise (la paix sur lui), mais je n'ai jamais lu qu'il avait eu des cornes après!

Est ce que tu as un truc pour assouvir ma curiosité?

Sinon, la première chose que je me suis dis, concernant la disparition du crâne tout en haut, est que ça devait surement être un "skull and bones", puisqu'ils collectionnent les cranes, ou un adepte d'une secte dans le même genre...

Papa Bush avait durant un temps le crane de Géronimo, grand chef indien...

Peut etre que la photo est un fake, faudrait voir... j'ai l'impression que la corne sur la photo du bas et légèrement plus longues que sur les photos de face et de profil... mais dans un concert de Métal, elle ferait fureur sur scène!

Je vais farfouiller pour le Moise !
je te tiens au courant ....
si ça vient poa vite secoue moi la feuille !

Coucou Geranium!

Je viens secouer tes feuilles, parce que j'ai toujours pas eu mes "sources" sur cette histoire de "cornes" sur le prophète Moise (la paix sur lui)

Oh ça va suis une vieille plante gelée !!!!
alzheimer ça te cause poa encore à toi .... mais ça viendra !

Exode 34,29 est sans doute le verset biblique qui a influencé l’histoire de l’art comme aucun autre texte de la Bible, puisqu’il est à l’origine de la représentation de Moïse avec des cornes. S’agit-il simplement d’une erreur de traduction comme on le dit souvent? Ou faut-il réhabiliter les cornes de Moïse?

Le récit du veau d’or, dans le chapitre 32 du livre de l’Exode, peut se lire comme une réflexion sur la difficulté, voire l’impossibilité, d’accepter un dieu invisible, transcendant, ne supportant aucune représentation. Lorsque le peuple d’Israël était arrivé au désert du Sinaï, Dieu lui avait promis qu’il pourrait devenir un peuple de prêtres (Ex 19), c’est-à-dire, un peuple où il n’y a pas besoin de clergé, puisque chaque fils d’Israël est son propre prêtre. Luther s’est d’ailleurs appuyé sur ce texte pour sa conception du sacerdoce universel. Cette promesse se réalise, en effet, en Ex 24 où des adolescents offrent des holocaustes, ce qui est normalement un privilège des prêtres. Auparavant, Dieu avait communiqué au peuple le Décalogue qui s’ouvre par l’interdiction de se représenter le divin. Mais, lorsque Moïse s’absente pour recevoir de la part de Dieu les tables de la loi, le peuple ne supporte plus d’avoir affaire à un dieu invisible et Aaron lui fabrique un veau – expression ironique pour un taureau – en or. Cette transgression originelle met fin au statut particulier d’Israël (en comparant Ex 32 avec Gn 3, on constate que les deux récits sont construits de manière parallèle: le veau d’or est pour Israël ce que la «pomme» est pour l’humanité).

Moïse de Michelangelo à l’église de Saint-Pierre-aux-Liens à Rome

Après avoir détruit le taureau, qui est un symbole courant au Levant pour les dieux de l’orage, les Lévites sont installés comme une caste à part, et Israël devient un peuple comme les autres, avec un clergé qui s’occupe des sacrifices. Moïse monte alors de nouveau vers Dieu pour obtenir le renouvellement de l’alliance. Lorsque Moïse redescend pour instruire le peuple, il n’est plus le même: «Quand il descendit de la montagne, il ne savait pas, lui, Moïse, que la peau de son visage était devenue rayonnante en parlant avec le Seigneur.» Cette traduction de la TOB correspond à la plupart des traductions du texte hébreu dans les langues modernes; cependant la traduction latine n’avait pas compris «rayonnant» mais «cornu», et se trouve ainsi à l’origine d’un motif qui se retrouve à travers toute l’histoire de l’art, du Moyen Âge jusqu’à nos jours.
Les commentaires et d’autres études expliquent souvent que toute cette idée de cornes est exclusivement liée à une mauvaise interprétation du texte hébreu. Mais ceci n’est pas vraiment sûr. Il me semble, au contraire, que le récit hébreu joue sur l’ambiguïté: le verbe «qaran» peut en effet signifier «rayon-ner» ou «être cornu». Donc pour un auditeur hébreu les deux significations se mélangent. La sensibilité à cette ambiguïté se retrouve notamment chez Marc Chagall, qui présente les «cornes» de Moïse comme des rayons lumineux. Les cornes symbolisent la force et sont souvent des attributs divins. Mais dans le contexte du récit du veau d’or, il y a peut-être un sens encore plus profond. Le peuple voulait un dieu visible; ce faisant il a provoqué la «transgression originelle d’Israël» et la destruction de cette image. Au moment de l’alliance renouvelée, Moïse apparaît avec des «cornes». A-t-il pris la place du taureau? D’une certaine façon, c’est le cas, puisqu’il est, lui, le médiateur visible entre Yahvé et Israël. Il n’est certes pas la représentation du Dieu d’Israël, mais il demeure définitivement son meilleur représentant. Ainsi, les cornes expriment le statut tout à fait particulier de Moïse. Ce faisant, l’auteur d’Ex 34,29 fait preuve d’une grande audace puisqu’il transpose des attributs du divin sur un homme. Il exprime par là une conviction profonde qui caractérise à la fois le judaïsme et le christianisme. Pour ces deux religions, Dieu se manifeste dans la rencontre avec d’autres hommes.


http://www.evangile-et-liberte.net/elements/numeros/190/article8.html

Les cornes de Moïse

Dans l'iconographie catholique, Moïse est toujours représenté porteur de deux petites cornes sur le frontvoir image au dessus !

À l'origine une " erreur " de traduction commise par Jérôme, ou Saint Jérôme.

Au IVième siècle, Jérôme avait entrepris de traduire en latin le Tanakh à partir du texte hébreu et en s'aidant de la Bible traduite de l'hébreu au grec dite Bible des Septantes.

Donc Hébreu ---> Grec---> latin vous devinez les culbutes de sens !

Cette Bible est appelée La VULGATE

Dans la version originale en hébreu dans CHEMOT ( exode ) chapitre XXXIV verset 29 au moment où Moîse descendait avec les nouvelles Tables de la Loi il est écrit :

" ....Moïse ne savait pas que la peau de son visage était devenue rayonnante , lorsque Dieu Lui avait parlé :"

En hébreu : " hou Moche lo yadâ ki KARANE ôôr panave etc... "

La racine de karane est : KOUF, RECH, NOUNE et peut évoquer aussi bien le fait de rayonner qu'une corne

Mais il est évident que dans le verset en question KARANE est grammaticalement la forme au passé ( ââvar ) d'un verbe pââl LIKRONE

Cornu se disant : bââl kornayim

Saint-Jérôme a choisi de traduire karane par cornu et a froidement traduit :
Exodus XXXIV, 29 :

" cumque descenderet Moses de monte Sinai tenebat duas tabulas testimonii et ignorabat quod CORNUTA ESSET FACIES SUA ex consortio sermonis Dei "

Et voilà pourquoi au Moyen-Âge, on affirmait que non seulement Moïse, mais tous les juifs cachaient des cornes sous les chapeaux pointus qu'on les forçait à porter

De nos jours, La Vulgate est toujours éditée en latin avec sa traduction en différentes langues.

Mais seule la version originale latine comporte " l' erreur " de traduction.
Dans toutes les autres langues cette erreur ne figure plus. Mais il y en a d'autres.

Mais imaginez quelle peut-être la rigueur d'une traduction chrétienne du Tanakh, dans la traduction en français d'un texte latin étant lui même la traduction d'un texte grec lui même traduit du texte hébreu original. Ouf ! Rassi dèkhe

On passe de contre sens au faux sens puis à la trahison pure et simple du texte
http://harissa.com/forums/read.php?33,30385

pour en revenir au sujet initial , ne pourrait on pas considerer ca comme un "simple anomalie genetique"?
il y a bien des gens qui naissent avec des mains a 6 doigts ,des hommes avec 2 pénis (bon j'ai pas encore entendu parler de femmes avec 3 seins sauf dans total ricall mdr )

ya til une etude qui a demontrer que ca pouvait venir "d'ailleurs"?

Oh qu'il est méchant avec moi lui !!!!
Bon je m'y colle ....
Marci du cadeau !!!!

d'abord une pirouette

http://www.paraexodus.com/mythologie-f39/imaginaire-t757.htm

Où qu'elle veut en venir la plante ...

et bien c'est simple quand on associe deux trois facteurs ensemble on a un résultat surprenant !

*la normalité, ce que l'on connait et nomme comme normal laisse la porte ouverte à ce que l'on ne connait poa et devient anormal
->remède la connaissance !

*le mythe, la légende, faits rapporté par des histoires datant de temps anciens qui ont un coté fascinant et magique !

*la croyance, la religion donne à chacun une petite paire d'œillère engendrée par le dictat et la peur
-> remède l'arme anti connerie !!

Reprenons lentement, de tout temps il y eu des contes et légendes qui courent encore aujourd'hui, dans ce cas précis les cornes sont synomymes du malin, du mal, dans le quotidien, les cocus !
la communication orale en des temps reculés et l'absence de connaissance s'ajoute à la rareté du phénomène font de celui-ci une proie facile pour la religion !
je vous passe toutes les inepties qui ont vu le jour pour un pied bo, une malformation ou autre spécificité et l'usage qu'en a fait la croyance pour exprimer la faute du mortel et la punition du divin !
Arrivez là préparez les sacs de cailloux ....

Je te conseille
http://www.paraexodus.com/dossiers-thematiques-f31/monstres-et-monstruosites-t1000.htm

Et oui Dragster, ce qui est à l'origine un cafouillage de dame nature devient rapidement un désastre, d'où l'importance de la connaissance, de la science, de la recherche !
Tout ceci est une quête, qu'il appartient à chacun de vouloir mener !
Un travail en ce qui concerne l'ouverture et la tolérance !
et un chemin de croix en ce qui concerne le respect et l'acceptation....

ensuite le temps fait son oeuvre dans le bon comme dans le mauvais, il y a 50 ans on en a dit des choses sur les enfants naissant avec un bec de lièvre, aujourd'hui cela n'existe plus sans relever de la médecine qui parvient parfaitement à rétablir cette petite malformation, nous n'en verrons plus, nous oublierons, mais dans des pays reculés on nous nous présentons comme magiciens et sauveurs ça fait toujours son petit effet .....

Alors oui si l'on prend un peu le temps de raisonner sainement, on peut classer ce phénomène dans les anomalies médicales !
une surproduction de Kératine en un lieu précis à savoir le front, partie à l'air libre pour assécher le mélange kératine sébum, rendant à la chose cet aspect ne semble poa débile en mon sens !
le même phénomène que celui des bêtes à corne sauf que la nature n'a semble t il poa jugé nécessaire de nous pourvoir de ces artifices, cela n'exclut poa la possibilité de produire si la chose devenait nécessaire à notre mode de vie !
Donc rien de malfaisant, ou de terrible concernant les agissement des ces personnes, Moise était juste une star en son époque, médiatisé, et unique ... bon la presse de l'époque à ptre un peu exagérée l'évènement mais bon ... comme d'hab

Euh je suis poa persuadée d'être claire comme de l'eau de roche là !
alors hurlez si vous vous embourbez ...
Je reprendrais le clavier