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| | A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade | |
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Auteur | Message |
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geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 14:47 | |
| A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade
Trois jeunes filles de 16 à 21 ans et un homme de 37 ans, soupçonnés d'avoir violé et torturé une jeune mineure dans l'agglomération lyonnaise, ont été mis en examen et écroués mercredi soir.
Agée de 16 ans, l'"instigatrice" présumée du viol et l'homme ont été mis en examen pour "viol en réunion sur mineurs, actes de torture et barbarie et violences volontaires en réunion", tandis que les deux filles de 17 et 21 ans sont poursuivies pour complicité.
Jeudi dernier, la mineure de 16 ans, accompagnée de ses deux amies, avaient entraîné la victime, "légèrement retardée", dans un appartement de Villeurbanne (Rhône), où vivait un homme de 37 ans sous curatelle.
Après avoir bu du whisky, elle avait imposé pendant plusieurs heures divers sévices et rapports sexuels à l'adolescente, puis l'avait violé avec divers objets, explique jeudi le quotidien régional le Progrès, qui révèle l'affaire. Après sa nuit de calvaire, l'adolescente, aidée par des amis, était allée se confier à la police. (afp) | |
| | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 14:49 | |
| Faut quand même être fortement frappé pour faire des trucs pareils, ça me désole, cependant j'aimerai bien connaitre les motivations pour arriver à un tel acte, même si elles n'excusent pas le geste. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| | | | Herilomy Membre
Nombre de messages : 717 humeur : Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 18:27 | |
| Loky, pense-tu vraiment qu'il y est une motivation derrière ce genre d'acte.
Trouver une motivation logique à çà, ce serait lui trouver une excuse, on rationaliserait l'impensable, la monstruosité deviendrait humaine.
Je suis d'accord, un être humain logique et sensé, n'a pas ce genre de comportement, alors on veut comprendre, car si on ne peut pas l'expliquer nos repères de vie, deviennent flou.
On a alors plus le choix que de ce dire, qu'ils font çà juste pour le mal, que nous côtoyons des monstres tout les jours sans le savoir, cela pourrait vite devenir insupportable pour nos contemporains, alors on demande pourquoi?
Alors pourquoi?...................parce que. | |
| | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 19:20 | |
| - Herilomy a écrit:
- Loky, pense-tu vraiment qu'il y est une motivation derrière ce genre d'acte.
Je me pose la question justement.
- Herilomy a écrit:
- Trouver une motivation logique à çà, ce serait lui trouver une excuse, on rationaliserait l'impensable, la monstruosité deviendrait humaine.
Je suis d'accord avec toi sur la seconde partie de ta phrase. Mais pas sur la première. La motivation est une force interne qui va pousser une personne à faire quelque chose (sans forcément la réaliser). En général quand tu fais quelque chose c'est bien que tu as une quelconque motivation, sinon tu ne le ferais pas (sauf obligation : personne ne leur a mit le couteau sous la gorge dans ce cas apparemment), je ne cherche pas à excuser mais plutôt à comprendre, et comprendre quelque chose ce n'est pas l'excuser. Sauf si on use du verbe comprendre en apportant une nuance compassionnelle, ce qui n'est pas mon cas. Après scientifiquement parlant celà peut provenir d'un "dysfonctionnement", ou du moins un fonctionnement différent du système hédonique. Essayer de comprendre ce que je n'excuse pas me permet de garder une forme d'objectivité dans les réflexions que j'entreprend, ce qui n'est pas toujours simple. | |
| | | Herilomy Membre
Nombre de messages : 717 humeur : Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 19:53 | |
| Et pourquoi pas tout simplement faire le mal.
La méchanceté où la haine peuvent-être gratuite, sans mobile juste pour le plaisir. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| | | | Herilomy Membre
Nombre de messages : 717 humeur : Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 20:01 | |
| Pourquoi des personnes aiment le sado-maso, la scatologie, le bondage, jouer au foot, le chocolat, torturer, violer, la peinture, la philatélie, faire l'amour, etc...etc...etc... | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 20:09 | |
| - Citation :
- Pourquoi des personnes aiment le sado-maso, la scatologie, le bondage,
jouer au foot, le chocolat, torturer, violer, la peinture, la philatélie, faire l'amour, etc...etc...etc... t'énerves poa frangin !!! y a quand même deux intrus dans ta liste ! tout le reste implique un consentement de l'autre et dieu sait que se cogner le foot de monsieur c'est poa drole !
mais là c'est purement gratos ! des excuses !! je ne pense poa que ça soit excusable ! mais de la compréhension, le cheminement ... Comment une gosse de 16 ans peut avoir de tes saloperies en tête !!! j'ai poa souvenir d'avoir eu de telles pulsions à cet âge m'enfin !!! et même au mien ça me traverserai poa l'esprit c'est quoi permet à ces atrocités de germer ??? | |
| | | Herilomy Membre
Nombre de messages : 717 humeur : Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Jeu 26 Nov - 20:17 | |
| Elle n'est pas toi, on peut naître, la perversion chevillée au corps.
Même dans ta vie tu as du en connaître des gens comme çà, mais elle ne te l'on peut-être jamais montrer. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| | | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 11:30 | |
| - Herilomy a écrit:
- La méchanceté où la haine peuvent-être gratuite, sans mobile juste pour le plaisir.
D'où un éventuel dysfonctionnement du système hédonique qui joue un rôle prépondérant dans le plaisir... | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| | | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 14:22 | |
| D’où vient cette envie et pourquoi est-elle si forte ? Si nous ressentions cette envie, serions-nous capables d’y résister ? Est-ce génétique, hormonal, biologique ou cela est-il le fruit d’un conditionnement culturel ? Les tueurs en série peuvent-ils contrôler leurs désirs ? Nous ressentons tous de la rage et des instincts sexuels "inappropriés", et pourtant nous possédons une sorte de cage interne, qui enferme nos monstres à l’intérieur de nous. Que ce soit la morale ou une programmation sociale, ces blocages internes sont piétinés par les tueurs psychopathes. Non seulement ils laissent les monstres en liberté, mais ils sont virtuellement les esclaves de leurs appêtits brutaux. Pourquoi sont-ils différents ? "C’était une envie très forte... Une envie vraiment très forte, et plus je la laissais aller plus elle s’intensifiait, jusqu’au point où je prenais des risques pour aller tuer des gens, des risques que, normalement, selon mes règles d’opération, je n’aurais pas pris parce qu’ils auraient pu mener à mon arrestation". Ed Kemper. Défectuosités du cerveau : Selon plusieurs chercheurs, des blessures à la tête et des anomalies du cerveau mènent souvent à un comportement violent. Lorsque l’hypothalamus, le lobe temporal et/ou le cerveau limbique sont endommagés, cela peut expliquer une agressivité incontrôlable. L’hypothalamus régule le système hormonal et les émotions. Le cerveau "supérieur" a un contrôle limité sur l’hypothalamus. À cause de la proximité physique des centres de la sexualité et de l’agressivité dans l’hypothalamus, l’instinct sexuel et la violence deviennent liés pour le "lust killer". L’hypothalamus peut être abîmé par la malnutrition ou une blessure à la tête. Le cerveau limbique est la partie du cerveau associée aux émotions et à la motivation. Lorsque le cerveau limbique est endommagé, la personne perd le contrôle de ses émotions primaires, tel la peur ou la colère. Selon Meloy, le regard de prédateur du psychopathe manque d’émotion, il est aussi froid que l’œil vide d’un reptile. Les reptiles ne possèdent pas de partie limbique dans leur cerveau, où résident les souvenirs, les émotions, la socialisation et les instincts parentaux. En d’autres mots, les tueurs en série sont correctement décrits comme des tueurs "de sang-froid ", tout comme leurs "frères" reptiliens. Le lobe temporal est directement exposé aux blessures, car il est placé à l’endroit où l’os du crâne est le plus fin. Des blessures, tel qu’une chute sur une surface dure, peuvent facilement endommager cette section du cerveau, créant des lésions qui causent une forme d’amnésie et des accès épileptiques. Des dommages au lobe temporal peuvent provoquer des réactions violentes sans raison et augmenter les réponses agressives. Enfant, Kenneth Bianchi a chuté d’un portique et est tombé sur l’arrière de sa tête. Peu après, il a commencé à avoir des crises d’épilepsie. Le chercheur Dominique LaPierre pense que le « cortex préfrontal, un endroit du cerveau impliqué dans la planification à long terme et le jugement, ne fonctionne pas correctement chez les sujets psychopathes ». Les paléopsychologues croient également qu’il existe une sorte de mauvais fonctionnement du cerveau chez les tueurs en série, et que, en quelque sorte, leur cerveau "primitif" ignore le cerveau supérieur : la libido, l’agressivité et l’appétit prennent le pas sur la raison et la compassion. Une étude de Pavlos Hatzitaskos explique qu’une grande proportion des prisonniers des couloirs de la mort a eu d’importantes blessures à la tête et qu’environ 70% des patients souffrant de blessures au cerveau développent des tendances agressives. Certaines de ces blessures au cerveau sont accidentelles, mais la plupart d’entre elles ont été infligées lors de mauvais traitements durant l’enfance. Parmi les nombreux tueurs en série qui ont souffert de blessures à la tête, on peut citer Leonard Lake, David Berkowitz, Kenneth Bianchi, John Gacy, Bobby Joe Long et Carl Panzram, qui, enfant, a eu une sorte d’infection au cerveau. Il écrivit : « Finalement, ma tête a gonflé jusqu’à être aussi grosse qu’un ballon... J’ai été opéré à la maison. Sur la table de la cuisine. J’aimerais savoir si cela est la cause de mes étranges actions ». Ted Bundy, au contraire, a effectué des scanners du cerveau et des rayons X, mais ils n’ont révélés aucun traumatisme au cerveau. A celà on peut ajouter que de nos jours la vie est telle, le conditionnement est omniprésent, la violence est banalisée, que forcément rien n'est vraiment fait pour empêcher certaines personnes de passer à l'acte. Pour plus d'infos : http://www.tueursenserie.org/spip.php?article37&artpage=3-3 | |
| | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 14:26 | |
| Métaux lourds :
Des recherches ont montré que les agresseurs violents ont des niveaux plus élevés de métaux lourds toxiques (manganèse, plomb, cadmium et cuivre) dans leur corps. Un excès de manganèse fait baisser le taux de sérotonine et de dopamine, ce qui contribue à provoquer un comportement agressif. L’alcool augmente ces effets. Le meurtrier de masse James Huberty avait un taux excessif de cadmium dans son sang.
Hors, regardez un peu les métaux lourds qui nous entourent, vaccins, l'alluminium qui est de partout, les déos, les bombes à chiottes etc ....
Dernière édition par LoKy le Ven 27 Nov - 14:28, édité 1 fois | |
| | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 14:27 | |
| La Testostérone :
Un taux élevé de testostérone en lui-même n’est pas dangereux, mais lorsqu’il est combiné avec un taux bas de sérotonine, le résultat peut-être mortel. La testostérone est associée au besoin de dominer (bien des athlètes et des hommes d’affaires ont des taux élevés de testostérone). Mais puisque tout le monde ne peut pas être le meilleur, la sérotonine empêche la tension d’atteindre des niveaux trop élevés, et nous tempère. Mais selon une étude de Paul Bernhardt, lorsque le niveau de sérotonine est anormalement bas, la frustration peut mener à un comportement agressif, voire sadique. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| | | | Herilomy Membre
Nombre de messages : 717 humeur : Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 17:10 | |
| D'accord, mais dans ce cas là, cela devient une maladie, argument qui pourrait servir de base à la défense, pour dire que leur cliente est malade, qu'elle n'était pas consciente de ces actes, en clair déresponsabiliser la tortionnaire. Trop facile, c'est pas moi, c'est mon organisme... | |
| | | LoKy moderateur
Nombre de messages : 961 Age : 34 Localisation : Lyon (69) FRANCE humeur : Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 18:23 | |
| - Herilomy a écrit:
- D'accord, mais dans ce cas là, cela devient une maladie, argument qui pourrait servir de base à la défense, pour dire que leur cliente est malade, qu'elle n'était pas consciente de ces actes, en clair déresponsabiliser la tortionnaire.
Trop facile, c'est pas moi, c'est mon organisme...
Après les abus je ne peux rien y faire hein xD. J'exposais juste des des faits, des études qui ont été menées etc ... Des abus il y en aura malheureusement toujours. Faut se plaindre du système judiciaire à ce moment là. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Ven 27 Nov - 19:46 | |
| Tu sais fréro, pour avoir testé pour vous le désordre hormonale, je ne pense poa que l'on évoque cet argument en défense !
pourquoi ? Tout simplement que tu en as absolument poa conscience ! et quand on te le dit, qu'on te mets le nez dans ton caca, à la limite tu comprends poa ... Meuh non ! je suis poa comme ça ! j'ai dit ça ....
Dans ta mémoire tu as le souvenir mais poa l'intention qui va avec ....
Mon cher et tendre sait avant la prise de sang que ça déconne parce que ce n'est poa moi !!! à tous les coups il gagne !! c'est rageant car toi tu culpabilises tu te dis bah zut j'ai poa vu le même film !
Messieurs je vais poa vous faire un topo il y a des jours dans le mois ou est tout simplement poa buvable, au bord des larmes, hystérique, surlvoltée ... même si on en prend conscience poa pour autant qu'on l'accepte ...
La même chose puissance 1000 comme l'a décrit Loky bah tu géres quedal !!!
Accepter que ces petites saloperies peuvent pourrir la vie c'est poa facile le concerné en premier n'y croit poa mais on est bien forcé de constater qu'une fois à peu pres à niveau la vie nous semble différente ...
Perte de mémoire /hypersensibilité /nervosité /violence/ mode légume je connais après le stade au dessus je pense poa que je m'en rendrai compte mais même si je peux peter un cable il arrive un stade ou tu bifurques sur l'auto destruction pour préserver les autres de tes gestes de tes paroles une sorte de zone alarme passée cette zone alarme c'est l'inconnu pour moi donc je m'arreterai là !
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| | | earl de darkwood Membre
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Mer 2 Déc - 21:07 | |
| Salut,
je rejoins ce que dit loky dans le sens ou, oui, effectivement, il y a toujours une motivation ou un déclencheur a ce genre d'acte (je cherche pas a banalisé, c'est monstrueux comme acte), je cherche surtout a comprendre ce qui peux pousser des ados a ce comporter de la sorte (a mon avis l'adulte de 37 ans a du bien les manipuler), je pense aussi que ces jeunes doivent avoir des problémes familiaux ou sortit d'un milieu pauvre intellectuellement (c'est pas une insulte), mais la méchanceté gratuite (bien que pour moi c'est un non sens, car même les psychopathes ont des raisons), je n'y crois pas, la méchanceté n'est jamais gratuite.
Bien sûr ils doivent payer ce qu'ils ont fait, cela n'excuse en rien leur comportement, surtout vis a vis d'une personne faible et manipulable, mais si la recherche des moteurs psychologiques qui ont déclenchés le passage a l'acte peux nous aider a comprendre et a détecter les comportements et situation a risques dans le but de prévenir afin de l'éviter serait un plus...(j'espere que tous le monde a suivi....) | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Mer 2 Déc - 21:22 | |
| l'adulte de 37 ans était déficient mental !!! aussi aucune notion de ce genre de chose ... | |
| | | earl de darkwood Membre
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Mer 2 Déc - 21:32 | |
| Sous curatelle ne veut pas forcement dire déficient mental, et puis si il n'avait pas eu la notion de ce qu'il faisait, il aurait pas été mis en examen. | |
| | | geranium moderateur
Nombre de messages : 7481 Age : 52 humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Mer 2 Déc - 22:15 | |
| le fait d'avoir commit la chose suffit amplement à mise en examen la responsabilité c'est à la justice d'en décider
mais il reste néanmoins poa l'instigateur qui est une jeune demoiselle de 16 ans ! | |
| | | Roxy59 moderateur
Nombre de messages : 615 Age : 37 Localisation : Douai humeur : Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade Mer 2 Déc - 23:15 | |
| Mais ou va le monde ? J'aimerais également savoir le pourquoi du comment mais je pense qu'on ne le saura jamais, peut être une jalousie entre adolescente et avec tout ce qu'on peut voir maintenant la fille s'est vengée de sa copine en se croyant dans un film ou je ne sais pas mais il y a tellement de suppositions ! Le monde devient dingue ! | |
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| Sujet: Re: A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade | |
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| | | | A 16 ans, elle organise le viol avec torture d'une camarade | |
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